Le Forum des cartoucheurs* : Discussions générales sur les jeux et consoles rétros.
*cartoucher : action jouer à des jeux rétros
#193160 par ledenezvert
22 Jan 2014, 17:07
Polop !!

Masterlord a écrit:Pour avoir eu un aperçu des deux versions je trouve que les phases avec Murphy casse le rythme sur Wii U, surtout que l'IA est à la ramasse derrière. :|
Alors oui sur les autres plateformes ça rend la chose plus anecdotique (appui sur B/O) mais il n'y a pas de perte de vitesse dans la traversée du niveau (et puis tout le monde peut le controller et pièger les autres :twisted: ).


L'intérêt de ces niveaux au gamepad obligatoire est justement de casser un peu le rythme effréné du jeu, en + de varier le gameplay :wink: C'est assez déconcertant à prendre en main au début mais très dépaysant au final :P Et pour les challenges, mieux vaut être précis :whistl:

Masterlord a écrit:Ce qu'ils se prennent c'est assez mérité.


Nintendo est certes responsable de ses revers actuels mais pas entièrement ; quand tu vois que tous les éditeurs tiers leur tournent le dos alors qu'ils se sont remplis les poches en vendant des jeux souvent bâclés sur Wii, et que certains "journalistes" spécialisés déversent régulièrement leur fiel sur le constructeur, tu te dis quand même qu'il y a un sacré malaise ! Alors la pensée latérale des technologies désuètes de feu Gunpei Yokoi sinon carrément l'héritage de Hiroshi Yamauchi a/ont peut-être bien fait son/leur temps et Nintendo doit repenser son approche marketing et sa communication déplorable sans contestation possible, mais de là à dire que c'est mérité dans le sens "bien fait pour eux" comme tu le sous-entends, je dis non, on ne tire pas sur l'ambulance ! Surtout qu'à mon avis Big N est tellement acculé qu'ils n'ont pas d'autres choix que de se transformer et d'envoyer du (très) lourd cette année pour rameuter joueurs comme éditeurs tiers sur Wii U avant que Sony et Microsoft ne lancent le bal des hits sur leurs nouvelles consoles. 2014 est l'année où tout se joue ! Je pense qu'on n'est vraiment pas à l'abri d'annonces fracassantes, même avant l'E3 :roll:
#193178 par Arvester
22 Jan 2014, 18:40
+1, Nintendo a toujours été dans l'innovation et la prise de risques, les autres se contentent de copier ce qui marche et de tout miser sur la puissance et les graphismes. Ce qui fait aussi que les jeux Nintendo paraissent plus axés "jeune public", alors que beaucoup sont bien ardus quand même.

Sinon pour contrebalancer ce que je viens de dire, je bricole sur mon SuperGameBoy+manette GameBoy moddée, j'en ai profité pour refaire Super Mario Land, je ne me souvenais pas que le jeu était si simple ! J'en avais chié à l'époque, là en une demi-heure je suis à la moitié du jeu.
J'avais complètement zappé le niveau aquatique en scrolling forcé, avec Mario dans un sous-marin, un petit shoot'em'up sympa, ça change de la plateformes pure !
#193206 par Masterlord
22 Jan 2014, 20:22
Arvester a écrit:Nintendo a toujours été dans l'innovation et la prise de risques, les autres se contentent de copier ce qui marche et de tout miser sur la puissance et les graphismes.

Je pense (et j'espère) qu'en parlant de ça tu parles de la Wii principalement (et de la WiiU par extension) et de sa nouvelle façon de jouer et non des jeux. Donc si c'est le cas le "toujours" est de trop car jusqu’à cette dernière Nintendo était clairement dans la course à la puissance, tout comme ses concurrents. Coté prise de risques, étant donné que Nintendo reçycle depuis la GameCube la même architecture et fait au plus lowcost pour réduire au max les coûts, touche le grand public (et non seulement les joueurs), sans parler du fait que la Wii U porte ce nom uniquement pour surfer sur la vague Wii (même si ça se retourne contre eux) la prise de risque elle est plutôt proche du néant.

Enfin l’innovation, le mot qui revient à chaque fois qu'on ose critiquer Nintendo "wi mé tu kompren il inauve !!!!". Va falloir que vous (c'est un vous général, rien de personnel comme d'hab) compreniez que c'est pas parce que c'est innovant (et encore, si c'est vraiment innovant) que c'est forcement génial. Si demain je veux innover dans mon style vestimentaire je peux sortir dans la rue en portant un string rose avec trois branche d'orties dans le cul ce sera innovant et il y aura de la prise de risque (surtout pour mon anus) mais se sera de la grosse merde quoi.

Ok la Wiimote c'est sympa pour jouer à Wii Sport, on a tous acheté la Wii pour ça (et pour TP pour ma part, t'imagine pas la double déception) mais quand tu veux jouer sérieusement tout ce que tu veux c'est un pad. Je veux dire c'est tellement chiant et imprécis de gigoter comme un con toutes les 30s que t'as envie de passer à autre chose (perso pas moyen de jouer et d'apprécier Donkey Kong Country Returns à cause de ça quoi). Les jeux que j'ai le plus apprécié sur Wii c'est Xenoblade, Monster Hunter 3 et Super Mario Galaxy tous jouable et joué au pad classique (sauf le troisième, l’exception qui confirme la règle).

Enfin bien sûr qu'il est important d'améliorer la puissance à chaque changement de gen, sinon à quoi ça sert de changer de gen. Je veux dire la Wiimote aurait très bien pu être un accessoire GameCube.

Arvester a écrit:Ce qui fait aussi que les jeux Nintendo paraissent plus axés "jeune public", alors que beaucoup sont bien ardus quand même.

Alors là je veux une liste, ou ne serait ce qu'un exemple. :lol:

@Denez : Les tiers sont encore là je trouve (Ubi et Acti sortent leurs multi PS360 sur U) par contre quand la PS3 et la 360 vont mourir pour de vrai restera à voir qui restera sur Wii U. Nintendo récoltent ce qu'ils sèment, ils ont voulu tourner le dos aux joueurs pour s'orienter vers un public tout sauf fidèle alors oui, ils ont ce qu'ils méritent. :roll:

Et vu comment se vend la 3DS je pense que non ils vont se concentrer sur cette dernière et rapidement remplacer la U, du moins si les ventes reste les même après les grosses sorties 2014.
#193217 par tyounise
22 Jan 2014, 20:40
Je viens de terminer les épisode de The Walking Dead, et jamais un jeu ne ma autant déprimé :( .

J'ai donc attaquer le jeu a la rigolade, jouant les sadiques etc dans mes choix et peu a peu je me suis vraiment attaché au divers personnage, a leur histoire.
Plus je jouait plus je faisais mon possible pour protéger le groupe de mon joueur, et même si mes choix non pas été respecté entre chaque épisode (mon frère a pirater le jeu du coup obliger de faire un chois random a chaque début d'épisode), j'ai essayé de faire toujours les meilleur choix.

Attention spoiler
J'avoue que la fin ma vraiment foutu le cafard, voir Clémentine devoir partir seul dans ce monde ravagé par les rôdeurs et me voir: voir Lee le bras découpé, et mourir devant elle pleurant toute les larme de son corps.


En tout cas ça faisait longtemps qu'un jeu ne m'avait pas autant pris au trip comme celui-ci.
#193231 par reimmstein
22 Jan 2014, 21:09
J'ai rushé Bayonneta. Bon en easy, je suis mauvais aux beat them all ^^". Le jeu est sympa, bien déjanté, vraiment un bon moment
(la référence à RE 4 avec le marchand ou à Fantasy Zone avant la partie shmup m'ont fait bien rire :D)
#193235 par Mario86
22 Jan 2014, 21:19
ledenezvert a écrit:C'est dommage, le jeu a été vraiment pensé pour le gamepadde la Wii U à la base, en y jouant sur une autre console tu ne fais que conforter les choix d'Ubisoft et c'est Nintendo qui en paie les frais alors qu'ils s'en prennent déjà assez comme ça :roll:

Qui est responsable dans l'histoire, Ubi ou Nintendo? Je me rappelle encore de cette photo des salariés d'Ubisoft Montpellier devant leurs locaux, avec un énorme message où ils exigeaient que leur jeu (déjà fini) soit commercialisé...

Perso, j'avais fait Origins sur PS3 et m'étais juré de faire Legends sur Wii U uniquement s'il s'agissait d'une exclu: le fait que le jeu sorte sur PS3, et surtout, en même temps que la version Wii U, a achevé de me convaincre de rester sur le même support. Je le ferai aussi sur Vita par la suite, comme j'ai fait pour Origins.

D'ailleurs, je me suis fait une session de 5 h d'affilée de découverte du jeu, j'ai torché les deux premiers mondes quasiment à 100%, et quel pied 8)
#193236 par ledenezvert
22 Jan 2014, 21:20
Polop !!

Je ne réagis pas sur ton pavé au dessus vu que tu sais déjà ce que j'en pense car on en a déjà discuté et qu'il ne m'est pas adressé^^ (mais j'aime bien débattre avec toi alors ça me démange un peu !).

Masterlord a écrit:@Denez : Les tiers sont encore là je trouve (Ubi et Acti sortent leurs multi PS360 sur U) par contre quand la PS3 et la 360 vont mourir pour de vrai restera à voir qui restera sur Wii U. Nintendo récoltent ce qu'ils sèment, ils ont voulu tourner le dos aux joueurs pour s'orienter vers un public tout sauf fidèle alors oui, ils ont ce qu'ils méritent. :roll:

Et vu comment se vend la 3DS je pense que non ils vont se concentrer sur cette dernière et rapidement remplacer la U, du moins si les ventes reste les même après les grosses sorties 2014.


Les gros éditeurs tiers qui veulent et/ou peuvent faire un portage rapide, facile et peu onéreux pour un max de rentabilité se penchent encore sur la Wii U, les autres ont déjà quitté le navire ou ne sont même pas monté à bord ! Ensuite, outre le parc PS360 très implanté, je ne vois en effet pas vraiment ce qui pourrait non plus pousser un joueur possédant également la Wii U à acheter un titre multisupports sur la console de Nintendo s'il n'y a pas une vraie plus-value par rapport aux autres consoles auxquelles il est habitué et/ou sur lesquelles il a joué aux épisodes précédents (comme Assassin's Creed par exemple). Alors que quand on y réfléchit un peu, Ubisoft aurait pourtant moyen de faire un truc vraiment sympa avec le gamepad sur Watch Dogs mais ils n'ont encore rien communiqué là-dessus (et je serai surpris qu'ils le fassent à vrai dire).

En fait, si on analyse un peu l'évolution du marché depuis 20-25 ans, on se rend bien compte que ce sont les gros éditeurs qui mènent la danse et imposent leur loi depuis déjà plusieurs années et plus vraiment les constructeurs. Sans eux, aucune console ne pourrait tenir bien longtemps, qu'elle s'appelle Playstation 6, Xbox 360 in 1, ou Wii U and Mii and fuck the others ! Et là c'est Nintendo qui en fait les frais car ils ont fait la tragique erreur de sortir la Wii U sans toute une armée de hits maison dans la foulée pour l'alimenter et garder les rapaces éditeurs tiers :? Et ils le paient très cher pour le moment.

Je ne pense pas que Nintendo aie jamais tourné le dos aux joueurs, il y a suffisamment de titres pour les joueurs que nous sommes sur toutes leurs consoles (excepté sur Wii U pour le moment) et même sur Wii ne t'en déplaise, sauf qu'ils sont noyés dans la masse de jeux "casual" que les éditeurs tiers se sont contentés de produire (et ils n'ont fait que ça !), laissant seul Nintendo la charge de sortir des jeux pour "gamers". Erreur stratégique de la part de Nintendo ? Certes, mais surtout une communication désastreuse en fait (je tiens même ces propos d'un commercial de Nintendo :roll: ) les laissant seuls à devoir faire leurs preuves sur leur propre console. Aussi, sans sorties ni annonces dignes de ce nom cette année, la Wii U ne se vendra guère + que maintenant (et d'autant moins si la concurrence sort l'artillerie lourde dès cette année, mais j'en doute quand même un peu, on sera fixé à l'E3). Cependant, je n'oublie pas que derrière cette communication à la dernière minute, Nintendo développe "en secret" et je ne serais pas surpris qu'on ait droit cette année à des annonces de gros jeux (sinon à leur sortie carrément !), la survie de la Wii U en dépend ! Ou alors ils lâchent déjà la console (ce qui serait vraiment incroyable de leur part mais ils peuvent se le permettre, sauf qu'ils n'auraient plus le droit à l'erreur avec la suivante !).

Bref, on sait déjà qu'il y aura des exclusivités à se mettre sous le gamepad cette année : Donkey Kong Country Tropical Freeze dès le 21 février, Mario Kart 8 attendu comme le messie probablement en avril, puis Bayonetta 2 et Super Smash Bros. Wii U très probablement au 2ème semestre, sans oublier Hyrule Warriors qui ne devrait pas avoir de peine à se vendre même si on en sait encore peu. Pour le reste, les déjà annoncés mais sans date de sortie X et The Legend of Zelda Wii U sortiront au mieux en 2015 à mon avis (quoiqu'avec X tout est possible). L'inconnue de l'équation réside donc dans ce qui n'a pas encore été dévoilé à ce jour, et on est pas à l'abri d'une bonne surprise ; c'est quand il est acculé que le lion est le + féroce après tout :wink: !
#193239 par Chucky
22 Jan 2014, 21:24
Masterlord a écrit: c'est pas parce que c'est innovant (et encore, si c'est vraiment innovant) que c'est forcement génial. Si demain je veux innover dans mon style vestimentaire je peux sortir dans la rue en portant un string rose avec trois branche d'orties dans le cul ce sera innovant et il y aura de la prise de risque (surtout pour mon anus) mais se sera de la grosse merde quoi.


Désolé pour mon intervention inutile dans ce débat, mais tu m'as fait éclater de rire :lol: :lol:
#193240 par ledenezvert
22 Jan 2014, 21:32
Polop !!

Mario86 a écrit:Qui est responsable dans l'histoire, Ubi ou Nintendo? Je me rappelle encore de cette photo des salariés d'Ubisoft Montpellier devant leurs locaux, avec un énorme message où ils exigeaient que leur jeu (déjà fini) soit commercialisé...


C'est Ubi à qui on doit ce coup de poignard, Nintendo n'avait aucun intérêt à perdre une exclusivité de ce calibre :roll:

Mario86 a écrit:Perso, j'avais fait Origins sur PS3 et m'étais juré de faire Legends sur Wii U uniquement s'il s'agissait d'une exclu: le fait que le jeu sorte sur PS3, et surtout, en même temps que la version Wii U, a achevé de me convaincre de rester sur le même support. Je le ferai aussi sur Vita par la suite, comme j'ai fait pour Origins.


En général, je préfère aussi faire une suite sur la même console si possible (j'avais fait Origins sur Xbox 360 pour ma part) mais ici la promesse du gamepad a été largement tenue d'une part, et je suis plutôt un fervent défenseur de Big N d'autre part (surtout quand la tempête gronde), sans tomber dans du fanboyisme pur et dur je pense :roll:

Mario86 a écrit:D'ailleurs, je me suis fait une session de 5 h d'affilée de découverte du jeu, j'ai torché les deux premiers mondes quasiment à 100%, et quel pied 8)


Ouais c'est l'pied ! Parce que Rayman n'a pas de jambes aussi il faut dire :whistl:
#193241 par reimmstein
22 Jan 2014, 21:34
Sans rentrer totalement dans le débat, Nintendo perd t'il de l'argent avec la Wii U ? Car je connais pas les chiffres en Europe ou aux EU, mais au Japon elle se vend correctement il me semble non ?
#193243 par ledenezvert
22 Jan 2014, 21:42
reimmstein a écrit:Sans rentrer totalement dans le débat, Nintendo perd t'il de l'argent avec la Wii U ? Car je connais pas les chiffres en Europe ou aux EU, mais au Japon elle se vend correctement il me semble non ?


Polop !!

Vu qu'ils n'en vendent pas, oui ! Et même si le Japon reste le bastion de Nintendo, il ne suffit plus à couvrir les coûts de développement de consoles ou de jeux... Même les prévisions de ventes sur la 3DS ont été revues à la baisse sur l'année fiscale en cours (même si ce n'est pas trop dramatique pour cette dernière). Le JV est devenu un loisir à échelle mondiale, ne l'oublions pas, et même si le Japon reste un morceau de choix, les USA sont la part du lion (alors que l'Europe a grignoté peu à peu ses "concurrents" pour ne plus être considéré comme la cinquième roue du carrosse) :wink:
#193245 par reimmstein
22 Jan 2014, 21:45
Ah ouai, ils couvrent même plus les coûts de prod, ça craint un peu :/ J'ai pas envie que Nintendo devienne le prochain Sega (c'était déjà craignos pour ce dernier)...

Bon sinon, je vais m'attaquer à RE6 demain, le seul sur lequel j'ai pas encore posé les pouces. Je pars pas hyper emballé, mais on verra bien.
#193247 par takopix
22 Jan 2014, 21:52
reimmstein a écrit:Ah ouai, ils couvrent même plus les coûts de prod, ça craint un peu :/ J'ai pas envie que Nintendo devienne le prochain Sega (c'était déjà craignos pour ce dernier)...

Bon sinon, je vais m'attaquer à RE6 demain, le seul sur lequel j'ai pas encore posé les pouces. Je pars pas hyper emballé, mais on verra bien.


Il est très mauvais, le pire de la série peut etre (si on oublie les Gun survivor boiteux). Ya juste un "scénario" que j'ai trouvé potable, et encore, sans être difficile. Le reste c'est caca ^^
#193249 par ledenezvert
22 Jan 2014, 21:54
reimmstein a écrit:Ah ouai, ils couvrent même plus les coûts de prod, ça craint un peu :/ J'ai pas envie que Nintendo devienne le prochain Sega (c'était déjà craignos pour ce dernier)...


Polop !!

Sauf qu'il ne faut pas oublier le trésor de guerre qu'ils amassent depuis fort longtemps (encore grossi avec la Wii). Les reins sont encore solides, mais là c'est la tête qui s'en prend méchamment :? Mais ce stoïcisme dans l'adversité me laisse penser qu'ils ont encore des cartouches de valeur à tirer :wink:

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