Les Retrogamers se retrouvent au comptoir pour parler de tout et de rien.
#355553 par Masterlord
16 Juin 2016, 18:52
Comme quoi vous aimez bien ça si ça vous manque. :)
Pas besoin de troller, ils se sont tellement suicidé que s'en est presque triste. Enfin surtout pour ceux qui l'ont achetée. :D
#355554 par becks32
16 Juin 2016, 19:00
Masterlord a écrit:Comme quoi vous aimez bien ça si ça vous manque. :)
Pas besoin de troller, ils se sont tellement suicidé que s'en est presque triste. Enfin surtout pour ceux qui l'ont achetée. :D


je trouve pas moi
#355555 par Old59
16 Juin 2016, 19:08
De toute manières vu le peu d'exclu d'une console à l'autre c'est du pareil au même.
#355559 par Masterlord
16 Juin 2016, 20:19
Bah non justement. D'un coté t'as Sony qui présente 5 exclus (dont 3 nouvelles) si j'en oublie pas et de l'autre tu as Microsoft qui annonce qu'il n'y aura plus d'exclus. Vu que t'achète une console pour ces exclus il n'y a plus aucune raisons d'acheter une One, si il y en avait à la base.
#355563 par Masterlord
16 Juin 2016, 20:33
Oui, bah c'est bien ce que je dis, trois jeux qui sortent sur PC, comme tout les prochains jeux de cette console. Maintenant que tu sais ça pourquoi acheter une Xbox One ? Si un jour il me prend la folle envie de jouer à Gears 4 ou plus probable Scalebound bah je monterai un PC, pourquoi acheter une Xbox One (et encore moins une Scorpio) si ce n'est pour payer le live, encombrer mon salon, jouer en 720p30FPS ? En plus je pourrais me faire tout les multi dans de bonnes conditions.
#355564 par Old59
16 Juin 2016, 20:37
T'es bien campé sur tes positions, j'ai l'impression d'être en 1997 dans la cour de récré de l'école de mon village entre les aficionados de la Saturn et les défenseurs de la PS1 (dont je faisais parti) :lol:
#355565 par The Bartman
16 Juin 2016, 20:41
Masterlord a écrit:Pas besoin de troller, ils se sont tellement suicidé que s'en est presque triste. Enfin surtout pour ceux qui l'ont achetée. :D


Suicidé? Je vois pas bien en quoi honnêtement.

- La One S? Ce sera le modèle commercialisé à la place de la One normale au même prix, ça n'a pas d'impact sur le joueur XBOX actuel.

- La soit-disant perte d'exclues avec l'arrivée des jeux MS sur Windows 10? Je suis joueur console, pas PC. Le joueur One que je suis pourra jouer à Forza Horizon, Gears 4, Scalebound etc... Il n'a rien perdu. Le joueur PC pourra y jouer également, tant mieux pour lui, à priori de mon coté ça n'aura pas d'impact autre que de pouvoir jouer en coop/multi avec lui (du coup c'est même positif). Le joueur PS4 pourra t-il y jouer? Evidemment non (de la même manière que les joueurs PC/One ne pourront jouer à Horizon et consorts). De son coté MS vendra un peu plus de jeux, puisqu'il touchera un second public. Enfin, je rappelle au passage que les exclues Windows 10 (on va les appeler comme ça faute de mieux) sont datées contrairement à la plupart des annonces de Sony (TLG pour 2016, Horizon début 2017 et le reste on ne sait pas, si ça se trouve certains finiront comme Grim Dawn...)

- La Scorpio? c'est juste la réponse à la Néo de Sony avec des Tflops en plus (sur le papier). Les deux constructeurs nous préparent le même coup faut pas se leurrer.
Mais même si ça fait chier de se dire qu'il faudra repasser à la caisse aussi vite si on ne veut pas se sentir lésés techniquement avec nos PS4/One, faut bien avouer que cette gen était mal née dès le départ: un trop faible gap technique avec la gen précédente et des jeux qui majoritairement, sont des suites (officielles ou cachées) voir même des remasters de jeux PS360. Les scorpio/Néo ne regleront peut être pas ce problème de jeux mais devraient limiter un peu l'écart avec le PC. Un mal pour un bien.

Du coup je vois pas trop le suicide en question.
#355566 par Masterlord
16 Juin 2016, 21:01
Old59 a écrit:T'es bien campé sur tes positions, j'ai l'impression d'être en 1997 dans la cour de récré de l'école de mon village entre les aficionados de la Saturn et les défenseurs de la PS1 (dont je faisais parti) :lol:

Nope, juste lucide. :)

The Bartman a écrit:
Masterlord a écrit:Pas besoin de troller, ils se sont tellement suicidé que s'en est presque triste. Enfin surtout pour ceux qui l'ont achetée. :D


Suicidé? Je vois pas bien en quoi honnêtement.

- La One S? Ce sera le modèle commercialisé à la place de la One normale au même prix, ça n'a pas d'impact sur le joueur XBOX actuel.

- La soit-disant perte d'exclues avec l'arrivée des jeux MS sur Windows 10? Je suis joueur console, pas PC. Le joueur One que je suis pourra jouer à Forza Horizon, Gears 4, Scalebound etc... Il n'a rien perdu. Le joueur PC pourra y jouer également, tant mieux pour lui, à priori de mon coté ça n'aura pas d'impact autre que de pouvoir jouer en coop/multi avec lui (du coup c'est même positif). Le joueur PS4 pourra t-il y jouer? Evidemment non (de la même manière que les joueurs PC/One ne pourront jouer à Horizon et consorts). De son coté MS vendra un peu plus de jeux, puisqu'il touchera un second public. Enfin, je rappelle au passage que les exclues Windows 10 (on va les appeler comme ça faute de mieux) sont datées contrairement à la plupart des annonces de Sony (TLG pour 2016, Horizon début 2017 et le reste on ne sait pas, si ça se trouve certains finiront comme Grim Dawn...)

- La Scorpio? c'est juste la réponse à la Néo de Sony avec des Tflops en plus (sur le papier). Les deux constructeurs nous préparent le même coup faut pas se leurrer.
Mais même si ça fait chier de se dire qu'il faudra repasser à la caisse aussi vite si on ne veut pas se sentir lésés techniquement avec nos PS4/One, faut bien avouer que cette gen était mal née dès le départ: un trop faible gap technique avec la gen précédente et des jeux qui majoritairement, sont des suites (officielles ou cachées) voir même des remasters de jeux PS360. Les scorpio/Néo ne regleront peut être pas ce problème de jeux mais devraient limiter un peu l'écart avec le PC. Un mal pour un bien.

Du coup je vois pas trop le suicide en question.

Je suis aussi un joueur console, si j'ai pris une PS4 c'est pour les exclues Sony et les multiplateformes. Maintenant que les constructeurs ont décidé de tuer le monde de la console pour se calquer sur celui du smartphone je n'ai plus aucune autre raison de continuer à jouer sur console que les exclusivités. Je veux dire, quitte a upgrader ta console tout les 3 ans autant passer sur PC. D'ailleurs cette gen est pour moi la dernière que je passe sur console, je prendrais certainement la Neo comme j'avais pris la N3DS et ce sera tout.

Le gap graphique entre la gen précédente et les premières PS4/One était bien là (il n'y a qu'a voir MGS V, TW3 ou bien U4). Les consoles ont toujours été à la ramasse face au PC et elle ne le concurrenceront jamais, c'est le principe d'un hardware fermé.
Microsoft à beau annoncer 6TF pour fin 2017, quand tu vois que AMD à déjà annoncé une CG 5,5TF pour 300€, en 2017 elle sera déjà à la ramasse.

A partir du moment ou ta console n'a pas d'exclues elle n'a aucune raison d'exister. Donne moi une seule raison, moi joueur PS4/U, d'acheter une One pour jouer à Scalebound ?

Le joueur One n'a rien perdu ? Pense à celui qui a acheté sa One 500€ avec Kinect Obligatoire qui n'est même plus branchable sur une S tellement c'est l'ADN de la One (500€ qu'il aurait pu mettre dans une bonne CG fin 2013). Ou celui qui a acheté une One en plus de son PC pensant que Scalebound, Gears ou Quantum Break ne sortirait pas sur PC.
#355567 par Old59
16 Juin 2016, 21:09
Et ceux qui ont une One sans Kinect et qui ne joue pas sur PC ? Et qui n'a pas de PS4 non plus.
#355570 par The Bartman
16 Juin 2016, 21:41
Masterlord a écrit:Le gap graphique entre la gen précédente et les premières PS4/One était bien là (il n'y a qu'a voir MGS V, TW3 ou bien U4). Les consoles ont toujours été à la ramasse face au PC et elle ne le concurrenceront jamais, c'est le principe d'un hardware fermé.

Il me semblait qu'à la sortie de la PS1 ou de la 360, celles çi faisaient quasi jeu égal avec le PC, mais je me trompe peut être. Les jeux que tu cites sont jolis, mais j'ai pas eu la claque de la gen précédente (claque bien aidée par le simple passage HD).

Masterlord a écrit: Microsoft à beau annoncer 6TF pour fin 2017, quand tu vois que AMD à déjà annoncé une CG 5,5TF pour 300€, en 2017 elle sera déjà à la ramasse.


Tout dépendra du tarif auquel elle sera vendue. Et si les 6TF de la Scorpio seront à la ramasse, pourquoi le consommateur devrait prendre une Neo, partie pour être moins bien garnie?

Masterlord a écrit:A partir du moment ou ta console n'a pas d'exclues elle n'a aucune raison d'exister. Donne moi une seule raison, moi joueur PS4/U, d'acheter une One pour jouer à Scalebound ?

T'auras que 300€ à débourser en hardware pour y jouer (je pars du principe que t'as pas de PC gamer, puisque tu dis être joueur console PS4/U). A se tarif tu pourras y jouer de manière Plug N Play comme toute bonne console qui se respecte.

Masterlord a écrit:Le joueur One n'a rien perdu ? Pense à celui qui a acheté sa One 500€ avec Kinect Obligatoire qui n'est même plus branchable sur une S tellement c'est l'ADN de la One (500€ qu'il aurait pu mettre dans une bonne CG fin 2013).

Ben il peut toujours brancher son kinect sur sa One à 500€, elle n'a pas pas rendue l'âme au moment de l'annonce de la S... :thinking:

Masterlord a écrit:Ou celui qui a acheté une One en plus de son PC pensant que Scalebound, Gears ou Quantum Break ne sortirait pas sur PC.

Celui là, il y a 2 cas de figure: soit il l'a achetée il y a un bout de temps en prévision et a pu jouer aux autres exclues One dessus jusque là, auquel cas elle a pu servir autant que la console de n'importe quel joueur; soit il l'a achetée très récemment et auquel cas il ne pourra s'en prendre qu'à lui même de s'être mal renseigné car l'uniformisation des systèmes Win 10/One ça fait un bout de temps que c'est officialisé et idem pour l'arrivée petit à petit des "exclues One MS" sur PC.
#355571 par Gr1cheux
16 Juin 2016, 21:44
Moi ce que je trouve con, c'est que t'as les mêmes "exclus" sauf que l'une tu paies pour jouer en multi, et l'autre non.

Pour moi même sur PS4, payer en plus pour jouer en multi c'est du vol.
#355572 par The Bartman
16 Juin 2016, 21:53
Sur l'une (One) tu peux revendre ton jeu physique sur l'autre presque jamais (PC). T'as des avantages et inconvénients chez l'un comme chez l'autre.

C'est pas plus du vol que de payer pour téléphoner ou payer pour recevoir la TV. C'est un service, ils ne t'obligent pas à le prendre. Puis bon 40€ par an en recevant en plus 4 jeux par mois, des promos sur le store et un service carré et simple d'utilisation, on a vu pire.
#355578 par Masterlord
16 Juin 2016, 22:35
The Bartman a écrit:Il me semblait qu'à la sortie de la PS1 ou de la 360, celles çi faisaient quasi jeu égal avec le PC, mais je me trompe peut être. Les jeux que tu cites sont jolis, mais j'ai pas eu la claque de la gen précédente (claque bien aidée par le simple passage HD).

Pour la PS j'en sais rien c'est trop vieux pour moi, la 360 oui, au début. Mais elles coutaient plus chère au lancement que ce que coutaient la PS4 (400€ avec un disque de 500Go, il me semble que la 360 c'était 450€ avec un DD de 20Go, et je ne suis même plus sûr pour le DD).

Aujourd'hui c'est juste impossible avec la technologie actuelle de tenir tête au PC avec un hardware fermé. Même si tu le payes 800€.

Après je pense que les claques graphiques comme on a connu au passage PS2>PS3 c'est terminé, on fera plus fin, plus propre, plus fluide mais ça ne sera que du détail et forcement ce ne sera pas la claque (U4 enterre tout ce que j'ai pu voir en terme de JV mais j'ai pas pris la même claque que celle que j'avais pris avec GoW III en 2010 ou même U3 en 2011).

The Bartman a écrit:Tout dépendra du tarif auquel elle sera vendue. Et si les 6TF de la Scorpio seront à la ramasse, pourquoi le consommateur devrait prendre une Neo, partie pour être moins bien garnie?

Bah parce que GoW, Horizon, Days Gone TLG, U4, Bloodborne, Spider-Man et autres exclues Sony ne sortiront pas sur PC elles. T'auras beau avoir le plus puissant des PC tu resteras sur un écran noir.

The Bartman a écrit:T'auras que 300€ à débourser en hardware pour y jouer (je pars du principe que t'as pas de PC gamer, puisque tu dis être joueur console PS4/U). A se tarif tu pourras y jouer de manière Plug N Play comme toute bonne console qui se respecte.

Oui mais à quel prix ? Je vais me taper la pire version du jeu et j'aurai à payer le live. Autant investir sur un PC Gamer qui amorcera en plus la prochaine génération.

Pour ce qui est du Plug & Play, le temps d'installation des jeux sur One ne rentre pas dans cette définition.

The Bartman a écrit:Ben il peut toujours brancher son kinect sur sa One à 500€, elle n'a pas pas rendue l'âme au moment de l'annonce de la S... :thinking:

Je mettais en avant le fait d'avoir obligé les acheteurs D1 de payer 100€ de plus pour un presse livres.

The Bartman a écrit:Celui là, il y a 2 cas de figure: soit il l'a achetée il y a un bout de temps en prévision et a pu jouer aux autres exclues One dessus jusque là, auquel cas elle a pu servir autant que la console de n'importe quel joueur; soit il l'a achetée très récemment et auquel cas il ne pourra s'en prendre qu'à lui même de s'être mal renseigné car l'uniformisation des systèmes Win 10/One ça fait un bout de temps que c'est officialisé et idem pour l'arrivée petit à petit des "exclues One MS" sur PC.

C'était pas officiel avant la conférence de lundi dernier. Pour Quantum Break c'est tombé très peu de temps avant la sortie du jeu et il y avait des rumeurs pour les autre jeux juste après mas personne n'y croyait.

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