Discussions autour du cinéma, de la télé ou de la musique
#408407 par rezga55
14 Déc 2017, 13:11
perso j'ai rien lu sur ce Star Wars, je veux y aller telle une vierge qui pénètre dans une cave du 93 remplie de Congolais surexcités dopés au viagra !

Mon collègue m'a glissé rapidement tout à l'heure que les critiques étaient très mauvaise... et les quelques retours que j'ai vu apparaître dans ma TL twitter sont assez disparate... il y a des gens qui le foutent dans le top 3 des meilleurs Star Wars d'autres qui sont très déçu. Je verrais bien samedi.

Après comme je l'ai déjà dis ici, je suis pas un grand fan de Star Wars, j'aime le cinéma, l'univers est sympa et c'est normalement la garantie d'en prendre plein les yeux donc je m'en remettrai si le film est pas très bon... Disons que j'ai pas du tout les mêmes attentes quand je vais voir un Star Wars et quand je vais voir un film de Nolan ou Fincher...
#408494 par rezga55
16 Déc 2017, 21:51
Bon bah Star Wars 8 c'est bien un naufrage ...

Je m'étenderais plus sur le sujet quand je serais sur un ordi et pas sur mon tel.

Édit : et juste pour rebondir sur les propos de Masterlord... je te rejoins sur pas mal de points, par contre pour certains je pardonne parce que l'univers Star Wars se permet des trucs depuis le début et d'un autre côté j'en rajouterais d'autres ...
Je ferais une liste taleur ^^
#408497 par rezga55
16 Déc 2017, 22:23
Demain à partir de 17h ... j'amène la vaseline !
#408505 par Bouli
17 Déc 2017, 03:48
J'ai vu Star Wars 8. J'ai passé un bon moment... et j'en suis le premier surpris. Je n'avais pas du tout aimé l'épisode 7, j'avais peu aimé Rogue One, et cet épisode 8 est finalement le meilleur des 3. On est sur une pente ascendante. Au moins, je ne me suis presque pas ennuyé et j'ai plutôt bien aimé la fin, sauf la toute dernière scène qui à l'image de certains passages du film est niaise au possible. Ah oui, j'allais oublier : il faut qu'ils arrêtent avec l'humour. C'est pas leur truc, définitivement.

En conclusion, j'ajouterai simplement que j'espère vivement que certains héros disparaîtront des prochains épisodes, notamment une pour laquelle une mort violente serait la bienvenue.
#408523 par rezga55
17 Déc 2017, 23:20
Alors ! *se fait craquer les doigts*

Bon on va y aller par étape... on va commencez par ce qui ne va pas du tout ...

Première fois de ma vie ou après 3 minutes de film je me demande ou je suis tombé... et pourtant j'en ai vu des films de merde.... mais qu'au bout de 5 minutes je me demande ce que je suis en train de regarder c'est la première fois ... Sérieux c'est quoi ce délire de cabotiner façon Marvel dans Star Wars.... aors que ce soit clair cabotiner dans SW c'est pas une nouvelle sauf que c'était surtout l'apanage de un perso ou deux personnages et surtout c'était avec parcimonie... Et surtout on avait Han Solo et Ewan Mc Gregor... non pas que je n'apprécie pas Oscar Isaac... bien au contraire mais là en guise d'ouverture de film c'est plus que douteux.

Donc voilà déjà l'un des gros points noirs du film.... ce pseudo humour à la Marvel histoire de dédramatiser le propos façon la galaxie se fait contrôler par le méchant Premier Ordre. Dans Marvel ça fonctionne parce que ça a été installé dès le début et parce qu'un mec comme Downey Jr en a fait son fond de commerce. là les 3/4 des vannes tombent à plat... mention spécial de la gêne avec Luke qui s'époussette l'épaule façon clip de hip hop des années 90... tellement risible... dans le genre : regardez on va faire une scène qui va marquer la saga pendant des années.... à vomir...

Maintenant parlons du scénario... enfin du non scénario... c'est bien simple il ne se passe rien... enfin si il se passe 10 000 choses pour aboutir à rien. Aucune réponse n'est donné par rapport à l'épisode 7... je passe sur les nombres incalculables de conneries que je n'arrive décemment plus à faire passer quand je regarde un film, aussi SF/fantastique soit il... il arrive un moment faut arrêter les facilités scénaristiques...

Pourquoi ce putain de croiseur défonce pas le X-wing dès le début du film... ah ouais mais non attend le mec nous appelle sur notre radio, on va négocier.... non mais sérieux le croiseur de la rébellion fait 1/20 du vaisseau... dégommez tout ça.... alors oui je veux bien que ce soit un film, qu'il faut des ressorts scénaristiques... mais putain la pauvreté du truc.... j'ai revu Jurassic World dernièrement... sûrement l'un des dernières grosses productions qui cristallise toute cette connerie qu'on retrouve dans le cinéma actuel... les mecs ne savent plus écrire un scénario.... on fait un film con, rempli de cons, qui ont des réactions de cons... on emballe tout ça dans des FX bien jolis et voilà on fait un blockbuster ... le cinéma mérite bien mieux que ça.

Bon je passe sur le moment du film et j'ai failli m'endormir... littéralement... c'est vraiment bien la première fois que ça m'arrive... enfin non la dernière fois c'est quand j'avais fais un marathon le Hobbit ... après 5h30 de film j'ai vacillé... là passé la première heure je tenais plus.

Passons sur le charisme d'huitre de Rey dans ce film là ou dans le premier elle était bien plus convaincante... je passerais sur Mark Hamill... considérer ce mec comme un bon acteur ça serait une insulte envers la profession... quel jeu horrible mon dieu. Carrie Fisher en roue libre... espérons que Boyega dégage très vite de SW pour montrer au monde son talent plutôt que s'enfermer la dedans...

Je passe sur l'impression d'avoir vu une pub de 2H30 pour du merchandising... ok les petites bébêtes sont marrantes... une fois ... deux fois... au bout de dix fois j'en pouvais plus de les voir. ON A COMPRIS QUE VOUS AVEZ 2 MILLIONS DE PELUCHES A VENDRE BORDEL !

Ah oui j'oubliais ... Snooke... le mec aussitôt arrivé, aussitôt coupé en deux... on sait rien, qui il est, d'où il vient, sa puissance (soit disant incroyable mais au final il est pas foutu de voir un sabre laser faire un 180 degrés sur son accoudoir... )...Que ce soit clair, Palpatine dans les premiers films étaient aussi énigmatique... mais il n'y avait pas eu 8 films entre temps pour développer l'univers. Bref, je veux bien qu'il y ai volonté de surprendre, de casser les codes... mais il y arrive un moment faut arrêter de vouloir aller trop loin. Et puis bon ce qui suit est tellement prévisible.... dès que tu sens que Kylo va le buter, tu comprends tout de suite que le gars veut prendre sa place et pas sauver Rey....

Le problème c'est qu'on a complètement perdu l'esprit SW, Disney a complètement gangréné le film, on se retrouve avec une production aseptisée et standardisée à la Marvel.

Maintenant parlons du positif car il y en a. En tant que tel c'est loin d'être un mauvais film, mais c'est clairement plus SW. C'est devenu du bon divertissement grand public.

Mention spéciale pour la photographie qui est juste somptueuse sur de nombreuses scènes, les deux que je retiens : les vaisseaux sur la planète de sel au sol rouge et le combat Finn/Phasma avec une photo qui bute (mais putain que cette sous intrigue est risible et sans intérêt... je parle même pas du trait d'humour qui annihile toute sensation épique qu'on aurait voulu ressentir pendant ce combat aussi court soit il)


Dans l'ensemble le rythme du film est bon, mais bon il y a vraiment ce putain de moment sur l'île de Luke au premier tiers du film qui va pas du tout...

bon sinon je passerais sur les nombres autres conneries du film.... la dépressurisation qui fonctionne quand tu éclates la vitre mais pas quand une fois que tu reviens dans le vaisseau en mode superman tu ouvres une porte... ou alors il y avait un SAS et j'ai mal vu ... Je passe sur le -270°c dans le vide intersidéral... alors ok on est Jedi mais bon... c'est la porte ouverte à tout est n'importe quoi... si tu peux agir physiquement dans ce cas tu peux faire repousser tes membres... (kikoo anakin), je passe sur l'hallucination collective complètement pété...


Bref ce film est une grosse déception.... mais une fois de plus j'ai compris une chose : je ne suis clairement plus la cible de ce genre de film
#408538 par Bouli
18 Déc 2017, 01:52
Tu as oublié 2 choses importantes :
Rose, le personnage le plus agaçant du monde, mérite de se faire écraser par un AT-AT. Dès que je la vois maintenant, j'ai envie de mettre un coup de pied dans le fauteuil devant moi, et dès que je l'entends, j'ai envie de me lever en pleine scéance pour l'insulter. Elle est MEGA CASSE-COUILLE. Deuxième chose que tu as oublié : on parle de la scène avec la traite du gros téton dégueulasse où Luke boit comme un porc un lait chelou verdâtre ? :mrgreen: Et la perche pour pêcher un faux poisson en papier mâché ? :facepalm:
#408542 par chym
18 Déc 2017, 09:10
En fait vous lui reprocher d'être un SW (sans même parler des épisodes 1 à 3) Mais même les premiers étaient déjà des machines à vendre des produits dérivés. Les Ewoks n'étaient pas parfaites pour vendre des nounours à son gamin ? Il y a tout une scène dessus dans la folle histoire de l'espace.
Et le froid n'a jamais arrêté un Jedi sinon Luke n'aurait jamais survécu sa nuit dehors sur la planète Hoth. Et puis reprocher la non apensateur des bombes, c'est certes vrai mais c'est tous les films de sciences fiction comme ça. D'ailleurs sinon il serait aussi en apensateur à l'intérieur de vaisseaux, donc on peut imaginer un système de génération pesanteur qui ont un effet sur un espace réduit autour du vaisseau. Bon que Leïa ne meurt pas explosé OK, mais ce n'est pas plus choquant (ou le même pricinpe) que dans l'espace elle se déplace vers le vaisseau (qui est XXXX fois plus lourde qu'elle), ou que sur une planète elle fasse venir à elle n'importe quel objet.
Après c'est sur Snoke, on le voyait à 100m qu'il voulait refaire le coup de la fin de l'empereur. Et on ne sait toujours rien de qui il est d'ou il sort. Mais pour l'empereur ce sont les épisodes 1 à 3 qui nous l'a montré.
#408544 par Bouli
18 Déc 2017, 09:28
Globalement dans les combats,
et particulièrement pour le "combat" de Snoke et le combat ultime de Luke, j'ai été surpris et déçu de ne pas voir plus de dynamisme et d'utilisation des pouvoirs. C'est dommage.
Snoke, j'aurais aimé être surpris par sa puissance et là bah... c'est vide. J'avais même imaginé l'espace d'un instant qu'il soit capable de compacter/compresser quelqu'un sur lui-même d'un mouvement de la main, qu'il puisse courber la lame des sabrolasers, qu'il puisse se téléporter... Tiens en passant, l'autre truc qui m'a agacé aussi, c'est que Rey maîtrise la force sans entraînement, dans le plus grand des calmes. La base de la "philosophie"
Jedi est justement de se méfier de la trop grande facilité et d'être vigilant sur l'entraînement, là c'est faible.
#408548 par rezga55
18 Déc 2017, 09:52
@chym : je suis d'accord pour les ewoks, c'est ce qui a marqué le début de la machine marketing ... seulement il y a une manière de faire ... et clairement sur l'épisode 8 c'est archi appuyé ... à en faire vomir le spectateur


@bouli :
j'ai meme pas envie de parler de l'asiatique tellement cette sous intrigue est nulle à chier. Je passerai aussi sur le passage de la traite ... ou tu te demandes ce que ca fout la ... non parce que si cest pour nous montrer qu'il se débrouille tout seul ... il a quand fait un stage avec Yoda sur Dagohba... à côté une île avec un climat tempéré c'est le paradis ...

tiens en parlant de Yoda, jai lu ça et là que les gens trouvait Yoda moche... non c'est le Yoda original, en 3D mais animé comme si c'était la marionnette des années 80, je le trouve très authentique et bien mieux que ce que nous a servi dans la prélogie.

Bref je pense qu'on serait fait trop de plan sur la comète et que le réal a clairement voulu prendre les spectateurs à revers pour relancer la saga dans un style plus (trop) actuel... SW a de beaux jours devant soit auprès du grand public j'en ai aucun doute. Pour ma part je ne sais pas si je continuerai à les voir au cinéma au delà l'épisode 9 et du spin off sur Solo.

Et je ne comprend pas pourquoi ils n'ont pas fait mourir Carrie Fisher... le peu de scène qui suivent n'ont que peu d'intérêt ... même les retrouvailles avec Luke ca tombe à plat !
#408551 par chym
18 Déc 2017, 10:48
Il y a quand même un point intéressant. Dans l'explication de ce qu'est la force selon Luke, il laisse apparemment tomber les midichloriens.
#408553 par Bouli
18 Déc 2017, 11:00
@chym
Pas vraiment. La capacité d'un individu à percevoir et à influencer l'énergie qui pénètre et relie toute chose peut dépendre de la concentration de medichloriens dans ton sang. En revanche j'insiste sur le fait que l'entraînement (à l'image d'un héros de shonen) est indispensable pour un Jedi et cet épisode est extrêmement léger sur la formation de Rey.
#408554 par chym
18 Déc 2017, 11:17
Bouli a écrit:
Pas vraiment. La capacité d'un individu à percevoir et à influencer l'énergie qui pénètre et relie toute chose peut dépendre de la concentration de medichloriens dans ton sang. En revanche j'insiste sur le fait que l'entraînement (à l'image d'un héros de shonen) est indispensable pour un Jedi et cet épisode est extrêmement léger sur la formation de Rey.
En fait j'ai l'impression que ce sont ceux les plus entraîner qui tourne mal, surtout lorsqu'ils sont entraîner par les plus grands maître Jedi : Anakin formé par Obi-Wan, Comte Dooku formé par Yoda, et Ben Solo formé par Luke Skywalker. Il y a par contre Luke qui n'a eu qu'une formation succinte d'Obi-Wan et de Yoda qui s'en ait bien tiré. Donc Rey peut s'en tirer aussi, d'autant qu'elle utilise la force mais elle n'est pas une Jedi pour autant (tout comme Luke dans les épisodes 4 et 5, même si elle semble plus puissante que lui avant qu'il n'en devienne un).

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