Discussions autour du cinéma, de la télé ou de la musique
#379771 par Old59
20 Déc 2016, 22:13
L'ordre Flashback ça marche que si tu les a jamais vu, c'est pour pas te spoiler le lien entre Darth Vader et Luke, mais une fois que tu as vu la trilogie originale une fois tu peut faire 1 2 3 4 5 6
#379791 par Gr1cheux
20 Déc 2016, 22:57
Moi je pense que même si on a jamais vu, faut commencer par les 4, 5, 6.

C'est comme si tu dis a quelqu'un de regarder Prometheus avant le premier Alien. Ca n'a pas de sens. :roll:
#379796 par Guryushika
21 Déc 2016, 00:58
C'est comme si tu dis à quelqu'un de regarder Prometheus.
#379841 par anonyme26
21 Déc 2016, 16:26
Guryushika a écrit:C'est comme si tu dis à quelqu'un de regarder Prometheus.

+1

The Bartman a écrit:L'ordre "Flashback" omet volontairement l'épisode 1 de mémoire.
Ca me sidère qu'il y ait encore des gens qui n'aient pas vu, ne serait-ce qu'un Star Wars (hormis les enfants en bas âge et les anciens).


Et pourquoi ? parce que ça fait partie de la pop culture ? faut arrêter de penser que tout le monde est sensible au cinéma hein... et encore plus à la pop culture (qui soit dit en passant est devenu avec le temps de la merchandising culture plus qu'autre chose) la femme de mon collègue conchie le cinéma, rien ne l'intéresse et si en plus tu as le malheur de la mettre devant un film de SF... lol... et sa femme à 40 ans donc elle était en pleine folie star wars dans les années 80... ma belle mère n'a jamais vu Titanic, je sais même pas si elle a déjà vu la Grande Vadrouille... soit dit en passant je n'ai jamais vu ni la Grande Vadrouille, ni La soupe au chou, ni les grands classiques du Western...

Moi ça ne me paraît pas du tout aberrant, chacun à ses sensibilités à chaque forme d'art ... c'est comme dire : ça me sidère qu'à notre époque il y ai encore des gens qui n'ai pas lu un lucky luke ou un tintin... et pourtant je peux t'assurer qu'il y en a une tripotée... au même titre que ça me sidère que les gens ne soient pas capable de faire la différence entre un Monet et un Picasso...
#379844 par CaptainBigleux
21 Déc 2016, 16:46
sur le principe je suis d'accord avec toi, chacun sa senbilité, ses formes d'art ou genres préférés. Perso c'est la lecture qui me bloque.
Néanmoins il ne faut pas aller dans l'excès inverse et ne regarder que ce qu'on aime... ça s'appelle la culture générale et l'ouverture sur le monde.
On ne peut pas tout voir, que ça soit par manque d'intérêt, ou simplement par manque de temps. Mais c'est quand même agréable de comprendre les références d'une œuvre importante dans un autre univers, peu importe laquelle et même si on ne l'a pas forcément appréciée.
Et SW en est l'exemple parfait.

Par contre pour revenir à SW en particulier, je pense que pour l'apprécier il ne faut pas commencer à le regarder pour la première fois à un âge trop avancé.
Il faut le regarder d'abord gamin, être capté par l'univers, les scènes "d'action"... puis on le revoit plus tard, avec un autre niveau de lecture à chaque fois.
#379845 par anonyme26
21 Déc 2016, 17:13
pas du tout d'accord avec toi... je vois pas pourquoi je me forcerai à m'intéresser au cinéma si je n'aime pas ça. il ne faut pas confondre culture générale et culture populaire :/
Je m'explique :
quelqu'un qui n'aime pas le cinéma ou s'y intéresse peu, connaît quand même star wars, et je pense qu'on peut dire que même sans avoir vu le film, la réplique "je suis ton père" (désolé pour le spoil :/) est quasiment connue de tous. ça c'est de la culture générale et pas besoin d'avoir vu le film.

Connaître les 3 lois fondamentales de la robotique, pas besoin d'avoir lu Asimov, c'est une notion accessible à tous, c'est de la culture générale
La théorie de la relativité, E=mc² de Einstein, pas besoin d'être physicien ou d'avoir des notions de physique théorique, tout le monde connaît, pas besoin de savoir vraiment ce que ça veut dire, l'important pour la culture générale, c'est de savoir en substance de quoi il s'agit : une théorie physique initié par Einstein qui porte le nom de la théorie de la relativité.
Pas besoin d'avoir lu Shakespeare pour savoir de quoi on parle. La culture G c'est savoir que Shakespeare est un auteur du XVIe (?) et qu'il a écrit Roméo et Juliette et Hamlet.

D'ailleurs la définition de la culture gé :
"désigne les connaissances en tout genre d'un individu, sans spécialisation"

à partir du moment ou tu me dis que tu dois voir tel ou tel film ou livre tel livre on est plus dans la culture générale à mon sens. Je sais ce qu'est Moby Dick sans en avoir lu une seul ligne...
#379847 par anonyme26
21 Déc 2016, 17:47
CaptainBigleux a écrit:on dit un peu la même chose en pas pareil en fait ;)

oui on peut comprendre les références sans en connaître parfaitement les origines. C'est pour ça qu'à la base j'étais pas d'accord avec the Bartman qui disait qu'on devait absolument avoir vu le film.
#379862 par The Bartman
21 Déc 2016, 21:18
Evidemment que ce n'est pas une obligation de les avoir vu et bien sûr que je sais que cela représente beaucoup de monde (j'en ai même dans mes proches :mrgreen: ), je ne vis pas dans une grotte. Pour autant j'ai encore droit d'être sidéré (j'extrapole, mais au moins surpris) par quelque chose.

C'est juste que Star Wars est un tel pan de l'histoire cinématographique, un tel phénomène intergénérationnel (repris, alimenté et amplifié par le marketing) que je reste surpris à chaque fois que quelqu'un agé entre 18 et 45ans m'annonce qu'il n'a jamais eu une petite pointe de curiosité pour aller voir ce truc qui fait tellement de bruit et juger sur pièce si on aime ou pas, quitte à couper le film au bout de 20 minutes. Et c'est pareil pour Tintin, Mickey, Michael Jackson, Les Beatles ou (dans une moindre mesure quand même) La grande vadrouille.

Je dois certainement manquer d'empathie pour imaginer être si peu curieux sur quelque chose qui a une telle ampleur au point de ne même pas essayer de savoir de quoi il en retourne.
#379864 par Bouli
21 Déc 2016, 21:49
Je te comprends Bartman, mais il y plus de monde qu'on le pense pour qui les considérations culturelles de la vie sont relayées à un plan très lointain par obligation (et/ou en rapport avec le milieu social élargi). Jusqu'à très récemment, c'était la TV et les diffusions de films à succès le dimanche soir qui permettait cette ouverture (très sélective), maintenant c'est le téléchargement sur internet même si il y a encore beaucoup de familles qui n'ont pas internet et pour lesquelles la TV joue toujours ce rôle.
#379866 par Guryushika
21 Déc 2016, 21:55
Résumons les choses en anticipant les prochains Star Wars:


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