Parce qu'on s'y intéresse quand même un peu...

#45992 par mickey56
01 Oct 2011, 10:14
DarkSyriak écrit:
Mike écrit:
Oui enfin il est surtout rentré chez les gens pour nous raconter son histoire dans même nous dire bonjour, et ca c'est pôooo bien :P


Oui c'est vrai, je ne l'avais pas vu hier soir mais c'est son tout premier message, je ferais plus attention la prochaine foie et si sa arrive encore, je demanderais à la personne de se présenter d'abord et ensuite je lui réponderais!





Oui dsl les gens :), moi c'est sébastien 32 ans. En fait je suis tombé sur ce lien de forum par hasard en effectuant une recherche internet ; j'ai lu tout le sujet du coup et j'ai pas pu m'empêcher de répondre XD. J'ai lu que tu voyais de quels magasins dont je parlais, t'es breton aussi ??

@ Mike : quelque soit les produits sous license en magasin, il faut tenir compte que la marge sur ce genre de produits est faible pour les magasins voire quasi inexistante comme les produits de marque (pourquoi crois-tu que les produits distributeurs sont les mieux placés en rayon). Les salles d'arcade ont disparu depuis longtemps, les consoles de salon les ont tué. Dans quelques années, ça sera les magasins de jeux d'occasion qui paieront la note vu la manière dont ils sont pointés du doigt par les éditeurs (qui voient dans l'occasion, une perte d'argent conséquente et qui maintenant intègrent dans les jeux en ligne un code UNIQUE non réutilisable). Moi, mettre plus de 60 euros dans un jeu neuf, je le fais pas, je ramène toujours au moins 1 jeu pour faire baisser le prix. Le jour où ces boutiques auront disparu, les éditeurs s'en mordront certainement les doigts ; moins de gens les achèteront dès la sortie et donc une perte supplémentaire pour les éditeurs (du moins c'est mon avis)
Enfin, je pense pas que les magasins de jeux d'occasion voient passer + 100 clients par jour. Un jeu n'est pas un produit de première nécessité comme de l'eau, du beurre ou du lait. En ces temps de crise, les gens vont plutôt se nourrir avant tout avant de penser à acheter quelque chose à mettre dans la console. Après y'a la concurrence qu'il faut rajouter à ça ... quand je vois dans une ville de - 15 000 habitants, 3 magasins de jeux d'occasion, 1 centre culturel Intermarché et 1 centre culturel Leclerc je me dis que les magasins de jeux d'occasion cherchent à se mettre dans la "merde" tout seul. Fifa 12 sorti il y a peu et certainement une grosse vente pour ces magasins (et en plus certaienement petite marge) et annoncé en principe à 69e90 s'est vu mis en prospectus à 54 euros par des enseignes de la grande distri qui je t'assure ne gagne absolument rien dessus et s'en servent juste comme produit d'appel. Perso, je l'ai pas vu à ce prix dans aucun des magasins de jeux d'occasion.

@ darkSyriak : T'as raison Internet les met aussi sans doute en difficulté. Tu parlais aussi plus haut d'une bonne gestion qui était importante, là aussi je te dis oui c'est vrai .... mais je rajouterai aussi que cette gestion commence même avant la création par le choix de l'implantation en f(x) de la concurrence déjà présente ou à venir et du potentiel clientèle. Par exemple, tu vois pas 2 enseignes de grande distri différente dans une ville de 5 000 hab. Ou alors si ça arrive (c'est déjà arrivé je le sais) à moyern terme, l'un des 2 disparait.

#46227 par H2o
03 Oct 2011, 01:53
Mike > Les produits dérivés nous rapporte encore moins que les jeux neuf niveau marge et ça se vend au compte goutte (là où je bosse en tout cas), idem pour les mangas, etc...

Sans compter le prix du loyer qui est juste exorbitant, ça devient juste impossible... Après, dans mon cas perso, je suis là bas en tant que "bénévole" qui savait très bien où il mettait les pieds et qui profite d'horaire à mon bon vouloir donc je ne peux décemment pas me plaindre.

C'est plus pour mon pote que ça me fait chier car si c'était rentable, le deuxième gérant ne serait sans doute jamais parti et je ne bosserais pas là bas.

Pour ce qui est de la concurrence (qu'elle soit sur le net ou dans d'autres enseignes physique), il est normal pour le consommateur d'aller au moins cher, je fais pareil la plupart du temps. Quand je vois que notre fournisseur ne nous propose pas (pour le moment ?) le Rayman Origins en version collector et que la version de base est à 60€ alors que pour 2€ de plus sur amazon je peux me procurer la-dit édition, mon choix est vite fait...

#46251 par DarkSyriak
03 Oct 2011, 13:46
H2o écrit:

Pour ce qui est de la concurrence (qu'elle soit sur le net ou dans d'autres enseignes physique), il est normal pour le consommateur d'aller au moins cher, je fais pareil la plupart du temps. Quand je vois que notre fournisseur ne nous propose pas (pour le moment ?) le Rayman Origins en version collector et que la version de base est à 60€ alors que pour 2€ de plus sur amazon je peux me procurer la-dit édition, mon choix est vite fait...


Et je suis d'accord avec toi, moi le premier en tant qu'acheteur j'irais ou moins chère mais justement pour nous autres commerçant c'est une concurrence avec la-quel on ne peut pas rivalisé, quand tu vois que GAME ou AMAZONE t'offre fifa 12 pour l'achat d'une xbox360, moi perso les consoles neuve je gagne rien dessus donc offrir un jeu neuf avec c'est juste impossible!!
Les petits commerçants (selon le domaine dans lequel ils sont) sont malheureusement condamnée à disparaître car la concurrence des grand groupe ou d'internet et trop forte! (c'est juste une question de temp)

#46253 par mickey56
03 Oct 2011, 14:29
H2o écrit:
[quote]Mike >

Sans compter le prix du loyer qui est juste exorbitant, ça devient juste impossible... Après, dans mon cas perso, je suis là bas en tant que "bénévole" qui savait très bien où il mettait les pieds et qui profite d'horaire à mon bon vouloir donc je ne peux décemment pas me plaindre.

[quote]

C'est pas pour te créer des problèmes hein mais "bénévole" ne s'applique qu'aux associations loi 1901, ce terme n'existe pas dans les entreprises. Si tu es rémunéré sans avoir été déclaré, tu fais du noir et ton "pote" et toi encourez de sérieux problèmes. Si tu ne touches rien "comme un bénévole" c'est la même chose, c'est du travail dissimulé et là aussi vous encourez des problèmes (surtout ton pote en fait). Le seul cas, où tu pourrais bosser là-bas (bénévolement, gratuitement) dans un cadre légal c'est que tu fasses partie de sa famille.

Pour te donner une idée de ce que tu risques : ton pote te paie en espèces et tu touches des allocations et tu lui as surtout proposé d'être "bénévole" ==> tu perdras tous tes droits assedic/allocations, tu seras condamné solidairement avec ton pote (en gros 50 000 euros je crois et de la prison) en plus ni l'un, ni l'autre ne pourrez vous mettre à votre compte durant 5 ans.
-tu bosses chez ton pote tout en ayant des allocations chômage mais ton pote ne te paie pas 1 cent ==> Que tu n'ais rien touché ne change rien, c'est une fraude avérée et tu risques de devoir rembourser tout ce que tu as perçu depuis que tu bosses "bénévolement" là-bas.

Mon but n'est pas de te faire peur (enfin un peu si). Ce que je te dis là, c'est que parce que ton "pote" ne respecte pas la loi sciamment, tu pourras subir un retour de bâton assez désastreux pour ta vie professionnelle future (en gros soit tu te retrouves à la rue avec rien, soit t'es condamné à rester chez tes parents encore très longtemps). Mon avis : Un type qui te laisse dans cette situation conscient des risques que tu prends (il est gérant donc responsable) est tout sauf un "pote" pour moi. Tu connais certainement le proverbe "Trop bon, trop c.."

Voilà, j'espère sincérement que ce message te servira à prendre une décision

#46255 par Mike
03 Oct 2011, 15:17
oui enfin je pense surtout qu'il veut donner un coup de main a son pote, en échange de se faire la main dans le métier...pas la peine de suite de parle de travail dissimuler etc...

#46274 par mickey56
03 Oct 2011, 16:33
@Mike : "Trop bon, trop c..", je parle en connaissance de cause, je suis commerçant. Se faire la main dans une entreprise bénévolement c'est puni par la loi !!!! Aujourd'hui même un stagiaire a un statut.

je vais pas lui dire que ce qu'il fait c'est bien, c'est pas vrai. J'ai pas envie qu'il foute sa vie en l'air sans qu'il soit au moins averti (au moins comme ça j'ai bonne conscience). Un contrôle d'urssaff ça peut être inopiné (j'en sais quelque chose ça m'est arrivé il y a 2 mois). "Bonjour, Mr P. inspecteur à l'urssaff de votre département. Montrez-moi les derniers bulletins de salaire de tous les employés et registre des salariés".

donc je te le répète : travailler bénévolement dans une entreprise est INTERDIT par la loi hormis un membre de la famille, si ce n'est pas un membre de la famille c'est du travail dissimulé !!! Le juge il s'en fout des explications genre "j'apprends un métier". Quand tu veux apprendre un métier il existe un cadre scolaire, il existe des formations pour adultes etc etc ... mais qui sont encadrées

#46372 par H2o
04 Oct 2011, 03:16
Je ne touche aucune aide de l'état et je ne gagne pas de sous là bas, voilà pour les précisions.

Quand au statut légal de la chose, je sais très bien que c'est borderline mais on m'a dit qu'il était possible d'aider bénévolement dans un commerce pendant un laps de temps donné (je ne sais plus lequel et je sais qu'il est assez court). Puis je pourrais très bien dire que je suis un pote qui ne travaille pas dans le magasin (nous n'avons pas de vêtement propre à l'enseigne).

Mon pote est tout sauf quelqu'un qui se sert de moi donc inutile de me prévenir de quoi que ce soit. Je sais très bien ce que je fais comme je sais très bien que cette situation précaire va prendre fin dans peu de temps.

Et pour finir, je ne suis pas rentré dans les détails pour faire du tord à mon ami qui bosse plus de 40h par semaine pour essayer de faire marcher son commerce mais juste pour demander un avis à la base...

#46487 par mickey56
05 Oct 2011, 12:46
H2o écrit:
Et pour finir, je ne suis pas rentré dans les détails pour faire du tord à mon ami qui bosse plus de 40h par semaine pour essayer de faire marcher son commerce mais juste pour demander un avis à la base...



alors mon avis sinon :)

Je connais pas votre plage d'ouverture dans la semaine mais tu dis que ton pote fait plus de 40h semaine (il est là tout le temps ou y'a des jours où il bosse pas ??). Si il est là tout le temps 40 h d'ouverture ça ma parait pas énorme (perso je suis pas loin de 60 h de présence /semaine et là je compte que les heures d'ouverture clientèle).
Fidéliser la clientèle c'est bien, c'est sans doute même le nerf de la guerre. Tenter de la fidéliser en rognant sa marge avec un système d'échange de quelques euros c'est courrir à sa perte notamment en France où les charges des entreprises sont gigantesques. La MARGE c'est ce qui permet à l'entreprise de payer les factures edf, téléphone, fournisseurs, TVA j'en passe et des meilleures. SI PAS DE MARGE = pas de salaire, défaut de paiement des factures, la banque te laisse tomber et à terme ==> fermeture

Je prends FIfa 12 en exemple vu à 54e chez leclerc en prospectus en magasin spécialisé tu le trouves forcément plus cher de 60 à 70 euros en gros mais ils en vendent beaucoup voire énormément à ce prix là (les avoirs faisant baisser de beaucoup le prix). Ils se différencient sur la reprise des jeux mais aussi sur le conseil client ou les cadeaux offerts avec.

la concurrence joue aussi pour beaucoup, un magasin bien implanté depuis plusieurs années est difficile à déloger et quelque soit ton offre, une partie de la clientèle restera fidèle à cette enseigne (du moins un bon laps de temps).


Voilà si ça peut vous aider !

#46545 par H2o
05 Oct 2011, 21:10
Le magasin est ouvert de 9h30 à 19h30 non stop du mardi au samedi donc mon pote est à 50h/semaine mini.

Le système d'échange n'a pas était concluant face à l'incompréhension des clients donc on est revenu au système de reprise classique.

Pour Fifa 12, on en a beaucoup vendu, malgré la concurrence, grâce aux préco et l'assurance de l'avoir dès réception pour les clients l'ayant réservé à l'avance. Niveau goodies, notre franchise est assez pingre même si on va avoir quelques trucs sympa pour la fin d'année (tapis de souris Asassins Creed et Zelda, petite plaque métallique MW3 et Battlefield 3, etc...).

Le magasin n'a jamais était dans le rouge niveau trésorerie mais notre ratio vente neuf/occaz est encore trop déséquilibré pour pouvoir engendrer un taux de marge satisfaisant pour se payer.

Bref, c'est sans doute la fermeture qui attends le magasin d'ici quelques mois et c'est bien triste...

#46560 par Mike
06 Oct 2011, 05:00
HA putain vous êtes fermé 2 jours par semaine ? Grand luxe :laugh:
Sans dec je ne pourrais absolument pas me le permettre.

#46563 par DarkSyriak
06 Oct 2011, 07:51
H2o écrit:
Le magasin est ouvert de 9h30 à 19h30 non stop du mardi au samedi donc mon pote est à 50h/semaine mini.

Le système d'échange n'a pas était concluant face à l'incompréhension des clients donc on est revenu au système de reprise classique.

Pour Fifa 12, on en a beaucoup vendu, malgré la concurrence, grâce aux préco et l'assurance de l'avoir dès réception pour les clients l'ayant réservé à l'avance. Niveau goodies, notre franchise est assez pingre même si on va avoir quelques trucs sympa pour la fin d'année (tapis de souris Asassins Creed et Zelda, petite plaque métallique MW3 et Battlefield 3, etc...).

Le magasin n'a jamais était dans le rouge niveau trésorerie mais notre ratio vente neuf/occaz est encore trop déséquilibré pour pouvoir engendrer un taux de marge satisfaisant pour se payer.

Bref, c'est sans doute la fermeture qui attends le magasin d'ici quelques mois et c'est bien triste...


Salut, alors moi je te conseillerais plusieurs chose en dernier recourt:

1.changer les horaires, surtout pour ouvrir le lundi déjà, si tes concurrent ne sont pas ouvert le lundi, il faut ouvrir absolument! Si il sont ouvert, ouvre quand même sa fera toujours une rentrer d'argent supplémentaire! Moi perso au début j'ouvrais pas le lundi, mais maintenant j'ouvre l'après midi et comme mon concurrent est fermer, je récupère des clients de chez lui et ce que je fais en vente ce jour la fait mon salaire.
2.Réaménager le magasin, il faut du changement, moi j'ai déjà changer 3 foie les meuble de place et changer carrément certains meuble et la j'ai dans l'idée de refaire encore du changement dans quelque temps.
3.Revoir de nouveau tarif de reprise, reprendre quelque euros de plus qu'actuellement, de façon à être un peu mieux que la concurrence! Tu pourrais me donner quelque exemple de reprise et de prix de vente que vous faite dans votre boutique? Genre combien rachète tu assassin creed brotherhood sur ps3 et combien le revend tu?

Voilà, moi perso je tenterais tous ca avant de dire c'est fini, pour le changement dans la boutique, pas besoin d'en faire des tonnes, des foie juste changer la disposition fait déjà beaucoup!

#46569 par mickey56
06 Oct 2011, 11:48
H2o écrit:


Le magasin n'a jamais était dans le rouge niveau trésorerie mais notre ratio vente neuf/occaz est encore trop déséquilibré pour pouvoir engendrer un taux de marge satisfaisant pour se payer.

Bref, c'est sans doute la fermeture qui attends le magasin d'ici quelques mois et c'est bien triste...



Vous ne sortez pas suffisamment de marge pour verser un salaire et votre trésorerie n'est jamais dans le rouge. Comment faites-vous pour un jeu comme Fifa 12 qui demande quand même une tréso importante vu les quantités vendus (vous payez en différé ou au cul du camion comme on dit ?) Je suis passé dans un magasin d'occasion la semaine dernière pour le Fifa 12, ils venaient de recevoir 3 cartons pleins et de ce que j'ai entendu y'en avait en gros pour 5 000 euros de marchandise, des mini-ballons de foot et des places de foot à gagner. Quand je vois les sorties en ce moment c'est presque un gros titre/semaine et ça demande en principe une grosse trésorerie non ? Surtout qu'avec le principe d'echange avec les jeux d'occasion, tu peux vendre un Fifa 12 à 0 euro (si je dis 0 c'est parce que j'ai vu un client repartir avec le jeu à ce prix- là en ramenant un driver san francisco et un dead island) si un client te ramène plein de jeux donc en gros tu commandes un jeu à 45-50-55 (?) euros HT et tu le vends que dalle en remplissant ton stock d'occasion ; les jeux d'occasion récupérés ne vont pas forcément partir dans l'heure suivante (ça serait trop beau) et c'est donc de l'argent qui dort pendant un moment il est pas perdu mais immobilisé hein :)) et paf la semaine d'après on te demande à nouveau de faire un gros chèque parce que sortie de Battlefield ou Call of Duty. Je vois pas comment, à un moment donné, comment la trésorerie ne passe pas dans le rouge, ou alors, il y a quelque chose qui m'échappe dans ce genre de commerce. Si oui, je veux bien qu'on éclaire ma lanterne :)

#46570 par DarkSyriak
06 Oct 2011, 12:21
mickey56 écrit:
H2o écrit:


Le magasin n'a jamais était dans le rouge niveau trésorerie mais notre ratio vente neuf/occaz est encore trop déséquilibré pour pouvoir engendrer un taux de marge satisfaisant pour se payer.

Bref, c'est sans doute la fermeture qui attends le magasin d'ici quelques mois et c'est bien triste...



Vous ne sortez pas suffisamment de marge pour verser un salaire et votre trésorerie n'est jamais dans le rouge. Comment faites-vous pour un jeu comme Fifa 12 qui demande quand même une tréso importante vu les quantités vendus (vous payez en différé ou au cul du camion comme on dit ?) Je suis passé dans un magasin d'occasion la semaine dernière pour le Fifa 12, ils venaient de recevoir 3 cartons pleins et de ce que j'ai entendu y'en avait en gros pour 5 000 euros de marchandise, des mini-ballons de foot et des places de foot à gagner. Quand je vois les sorties en ce moment c'est presque un gros titre/semaine et ça demande en principe une grosse trésorerie non ? Surtout qu'avec le principe d'echange avec les jeux d'occasion, tu peux vendre un Fifa 12 à 0 euro (si je dis 0 c'est parce que j'ai vu un client repartir avec le jeu à ce prix- là en ramenant un driver san francisco et un dead island) si un client te ramène plein de jeux donc en gros tu commandes un jeu à 45-50-55 (?) euros HT et tu le vends que dalle en remplissant ton stock d'occasion ; les jeux d'occasion récupérés ne vont pas forcément partir dans l'heure suivante (ça serait trop beau) et c'est donc de l'argent qui dort pendant un moment il est pas perdu mais immobilisé hein :)) et paf la semaine d'après on te demande à nouveau de faire un gros chèque parce que sortie de Battlefield ou Call of Duty. Je vois pas comment, à un moment donné, comment la trésorerie ne passe pas dans le rouge, ou alors, il y a quelque chose qui m'échappe dans ce genre de commerce. Si oui, je veux bien qu'on éclaire ma lanterne :)


Et bien déjà la plupart des fournisseurs font les paiement sous 30 jour a date de facture, donc ta déjà un mois pour vendre ta marchandise et si le fournisseur le fait pas, la banque le fait, donc ca aide!

#46591 par mickey56
06 Oct 2011, 17:13
Oui mais H2o disait qu'ils vendaient plus de neuf que d'occasion d'où une faible marge. Si ils vendent peu d'occasion, je vois pas comment au bout des 30 jours ils peuvent rentrer dans leurs frais, en effet, ils ont vendu des fifa 12 neufs en remplissant leur rayon d'occasion qui apparemment ne tourne pas assez. sachant qu'au fur et à mesure, les jeux décôtent aussi, donc un jeu qu'il a racheté 25 euros en bon d'achat par exemple et qui reste dans le rayon pendant plusieurs mois n'en vaudra peut-etre plus que 15 ou 20 euros ; et en attendant c'est déjà 25 euros bloqués et qui ne pourront pas payé dans 30 jours les FIFA 12 livrés. Je multiplie cet exemple par 100 FIfa vendus et t'arrive à 2500 euros qui dorment dans le rayon occasion et qui manqueront lors de son échéance.

#46592 par kazeus
06 Oct 2011, 17:16
de toute facon la place de fifa est dans le rayon occasion :laugh:

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